Eгор Холмогоров ([info]holmogor) wrote,
@ 2007-01-11 09:29:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Думал не писать ничего по поводу променада быв. жены и быв. друга с ментами, дабы не нарываться на очередной скандал. Но плевать уже на эти скандалы и на публику их жаждущую.

Что особенно поражает, так это интонация почти щенячьего восторга от столкновения с обезьянником, кутузкой и прочими подобными вещами.

Причем дело не в Аракчееве, и в его защите от охамевшей чиновно-чеченной сволочи. Про конкретных людей, страдания которых есть "нам повод высказать свое негодование власти", обычно быстро забывают. И хорошо, если о них хоть вспоминают по случаю революции или какого еще потрясения.

Дело в этой проклятой интеллигентской уверенности, что в России знаком подлинности на человеке являются следы кандалов. Если был повешен, провел пару лет во глубине сибирских руд или хотя бы был бит в зубы околоточным, то значит в тебе есть истина. Если обошелся без этого - избежал или не приключилось, то значит ты так, жалкий человечишка. Поэтому главное для правильно устроенной карьеры интеллигента, - это быть замеченным в беспорядках, вне зависимости от сути дела - которая может быть и святой и подлой.

Начиная наше движение мы, как мне казалось, поставили себе задачей от этой "фигуры дискурса" уйти. Причем уйти приниципиально. Считать Россию Домом, а не Тюрьмой. Не возводить околоточного на роль обер-злодея русской жизни, но поставить его на законное место инструмента, который может быть либо инструментом национального порядка, либо инструментом антинационального насилия, в зависимости от того, в чьих руках находится заведование околотком. И, соответственно, столкновение с этой темой - вещь чисто техническая.

Но нет. Всё возвращается на круги своя. Какой-нибудь пионер, три года назад призывавший "возлюбить мента", теперь ощеривается словечками типа "рептилия". Пребывание в участке, по заведомо "диетической" для политических формуле (а люди бывавшие в нем же при совсем других, около-уголовных обстоятельствах, не могут этого не понимать) - аттестатом зрелости. Мысль уже вплотную пришла к священным формулам о "ярме деспотизма, огражденном солдатскими штыками", о "пальнем-ка пулей в Святую Русь" и прочем из того же словесного гардероба.

Причем, что обидно, по мере нарастания восторга перед обезьянником, шансы спасти солдата становятся все более призрачными... :(


(Post a new comment)


[info]nikan_lj
2007-01-11 06:55 am UTC (link)
Вы уже второй, кто нарывается. Аллан уже "получил по заслугам" за подобные речи в своем ЖЖ.

(Reply to this) (Thread)


[info]holmogor
2007-01-11 06:58 am UTC (link)
Я уже столько "получал по заслугам", что мне это уже несколько надоело. Однако те, кто думает, что подмена целей национального движения с борьбы за Россию на "крещение обезьянником" пройдет без проблем - сильно заблуждаются.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nikan_lj
2007-01-11 07:09 am UTC (link)
Ваши недавние соратники формируют политическое движение под определенных заказчиков, как кажется со стороны. И, для них, по-видимому, имидж "умученных режимом" очень важен.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]holmogor
2007-01-11 07:15 am UTC (link)
Знаете, я честно говоря не верю в наличие какого-то заказа. И в то, что умные люди могут поверить, что именно на них вэтом качестве "умученных" будет особый спрос... Для этого, право же, лучше подойдет госпожа Литвинович.
Скорее дело в другом. У нас было собственное видение, собственные цели и средства. В какой-то момент они оказались выброшены. А когда человек дезориентирован, из него начинают лезть стереотипные реакции, образы и слова. Так и тут, вместо того, чтобы создать хотя бы собственную парадигму "борьбы с режимом" (почему нет? тоже дело), люди просто повторяют фигуры, заученные из интеллигентских книжек. Поскольку потеря целей порождает и потерю средств. То же уже произошло с Лимоновым - пока у него были цели отличающиеся хоть немного от интеллигентских, и средства его действовали и смотрелись. Потерялась цель, сложена в общий котел "борьбы с государством" и средства протухли сразу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nikan_lj
2007-01-11 08:53 am UTC (link)
Может быть это и так. Но сложно отрицать, что любому общественному/политическому движению, если оно претендует на серьезное положение в современной российской политике, необходимо найти источник финансирования. Каковых в современной России, если говорить о реальных средствах, немного. Поэтому сбрасывать со счетов заказчиков не стоит.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]holmogor
2007-01-11 09:01 am UTC (link)
Ох. С учетом потенциапльных заказчиков имеющихся на сегодняшний момент, - это было бы слишком страшно.
Надеюсь, что до этого дело не дойдет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nikan_lj
2007-01-11 09:08 am UTC (link)
И Аллан о том же сегодня писал. Здравые люди все понимают. Но "другой путь" известного политического деятеля из симбирской губернии, когда ради достижения целей можно хоть с чертом лысым связаться - ох как притягателен...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]psehetuk
2007-01-14 06:02 pm UTC (link)
Разумеется. "Известный политический деятель" своих целей-то добился. В отличие от "черта лысого". :)

(Reply to this) (Parent)


[info]psehetuk
2007-01-14 05:44 pm UTC (link)
Вот как? Крылов со товарищи лезет под дубинку мента На Деньги Невзлина И Березовского (ТМ)? Какой вы, все-таки, феерический... человек.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]nikan_lj
2007-01-14 11:24 pm UTC (link)
Откуда у вас такие сведения? Мне ничего про ДНиБ (TМ) неизвестно. А с Егором я согласен в том, что подменять борьбу за правосудие на борьбу с "режымом" не следует. Те же самые "праворульники" организовали свою борьбу на порядок лучше, по моему мнению. И добились своего. Похожим образом необходимо действовать и здесь. Что у вас есть возразить по существу, кроме моей невъ..бенной фееричности?

(Reply to this) (Parent)


[info]tessey
2007-01-11 07:47 am UTC (link)
а как вам такое мнение (то что в комментах):
http://atama-yama.livejournal.com/4010.html?thread=24490#t24490

вы читайте, читайте. противно, что вместо серьезной работы по этому делу устраивается развеселая тусовка для переростков типа славымакарова.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]holmogor
2007-01-11 07:55 am UTC (link)
Постинг, на который Вы дали ссылку, особенно показателен. Об Аракчееве вообще ничего. Зато много оскорблений в адрес русских (которые не становятся менее постыдными от того, что вложены в уста "врагам") и тихого возбуждение на возможность стать "ночным кошмаром президента".

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tessey
2007-01-11 08:01 am UTC (link)
да я сам постинг и не читал. ну их нахер этих щенков.
"русские патриоты" ага. как говорится - глупый друг хуже врага.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]holmogor
2007-01-11 08:08 am UTC (link)
Не "патриоты". От патриотизма в этой среде, то есть от любви к Отечеству, теперь принято открещиваться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]tessey
2007-01-11 08:13 am UTC (link)
а, ну да, русские по галахе...

(Reply to this) (Parent)

(с грустной улыбкой)
[info]andronic
2007-01-11 07:03 am UTC (link)
Боюсь, Вы упустили удачную возможность промолчать, Егор.
Больше просто и сказать нечего.

(Reply to this) (Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]holmogor
2007-01-11 07:07 am UTC (link)
Я постоянно упускаю благоприятные возможности промолчать. Это мне стоит то друзей, то карьеры, то денег, то нервов.
Знаете, сколько я наслушался реплик про то, что мне лучше было промолчать, когда я предложил мочить охамевших горцев бомбами? Сейчас наслушаюсь про то, что мне лучше промолчать и не мешать новому воцарению культа священных кандалов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]andronic
2007-01-11 07:20 am UTC (link)
К культу священных кандалов отношусь без особого пиетета.
Однако, Ваше торопливость в пинании бывших друзей - практически единственных, кто решил хоть как-то заступиться за преданных армией и страной российских офицеров, на следующий день после начала процесса над этими офицерами...

Можно было хотя бы паузу какую-никакую выдержать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]holmogor
2007-01-11 07:28 am UTC (link)
Поскольку вся остальная тусовка заведомо будет их хвалить и поскольку за них подписались весьма серьезные околополитические организации, мой голос в похвалах принципиального значения не имеет.
Однако надо понимать, что цель - спасение офицеров, а не гордость от конфликта с милицией и то, что не удалось добиться, чтобы его не было и чтобы менты не вели себя агрессивно - это минус, а не плюс. Борьба за Аракчеева очень тяжелая, поскольку касается самого больного вопроса в нашей региональной политике, вопроса о кадыровском ханстве. И надо понимать, что чем больше в этой борьбе будет "оппозиционного стиля", тем дальше будет цель. Поскольку наши друзья, хоть и с проблемами, но выйдут через час, сутки, трое. А Аракчеев может загреметь очень надолго.
Вокруг этого дела объективная обстановка замалчивания властями и прессой. Оно для них совершенно неудобно, по вполне понятной причине. Если кто-то попытается объективно разобраться в этом деле, то начнутся крики и истерики из-за Терека. Если на этом деле еще и будет проставлено клеймо "оппозиционного", то в нем никто даже не будет пытаться разобраться. Поэтому от "поздравьте с боевым крещением" меня передергивает изнутри. Простите.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]tessey
2007-01-11 07:42 am UTC (link)
+ 1
совершенно согласен

(Reply to this) (Parent)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]andronic
2007-01-11 11:05 am UTC (link)
> Вокруг этого дела объективная обстановка замалчивания властями и прессой. Оно для них совершенно неудобно, по вполне понятной причине.

Но, собственно, и митинг, и, как получилось, его разгон, как раз пробили в этом замалчивании дыру.
По телевизору показали, должно быть, в газетах напишут.
Разве нет?
Если же исходить из Вашей аргументации, получится, что Крылову-Белову сотоварищи, которые и так - оппозиция дальше некуда, в интересах Араккчеева и Худякова, вообще, лучше помалкивать.
Но что делать, если кроме них, считай, никто об этом вне весьма замкнутой "национал-патриотической резервации" вопрос и не выносит?


(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]holmogor
2007-01-11 11:29 am UTC (link)
Проблема не в митинге. Проведение таких митингов позитивно. Проблема в восторге по поводу задержаний и ласковые обещания, что дальше будет только экстремальнее... К делу это имеет весьма малое отношение. Точнее - отношение прямого урона этому делу.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]alex_mashin
2007-01-16 03:21 am UTC (link)
Детский сад. Какая разница, от чего действующие испытывают восторг, какие вообще чувства они испытывают, чем мотивированны и что говорят? Важно то, что они делают.

(Reply to this) (Parent)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]psehetuk
2007-01-14 05:52 pm UTC (link)
Если на этом деле еще и будет проставлено клеймо "оппозиционного", то в нем никто даже не будет пытаться разобраться.

Это потрясающее признание. И вы верите что режим, которые "даже и не пытается" разобраться ни с одним делом, на котором "проставлено клеймо оппозиционности" (то есть способен упечь людей в тюрьму только за то, что за них вступились некошерные лица некошерным образом), заслуживает чего-то, кроме полного демонтажа?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]holmogor
2007-01-14 06:21 pm UTC (link)
Разумеется заслуживает чего-то. Поскольку не один политический режим не собирается разбираться во всех делах, которые при нем возникают. Ни один. Ни хороший, ни плохой.

(Reply to this) (Parent)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]tessey
2007-01-11 07:51 am UTC (link)
надо отдавать себе отчет, что офицерам от подобной скандальной и хилой "помощи" будет только хуже.
я понимаю, вести разъяснительную работу и агитацию среди военных и омоновцев - это долго и скучно, куда веселее тусоваться и пиариться.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]holmogor
2007-01-11 07:59 am UTC (link)
По моим опытам "пробить" ситуацию в СМИ, там все очень тяжело. Люди готовы помочь, но указывают, что в ответ на выступления прессы начнется визг о "давлении на суд". Вопрос в том, что делать с источником этого визга.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: (с грустной улыбкой)
[info]tessey
2007-01-11 08:05 am UTC (link)
источнику визга - осиновый сук, больше нет ничего. с ним ничего не поделаешь, а вот перетянуть на свою сторону силовиков - можно, но кому это надо? этим клоунам? да им прикольно от ментов бегать - вот и весь патриотизм.

(Reply to this) (Parent)


[info]acus
2007-01-11 11:39 am UTC (link)
"Думал не писать ничего по поводу..." Хороша присказка, да верится с трудом.

Стыдно, Егор.

(Reply to this) (Thread)


[info]holmogor
2007-01-11 04:07 pm UTC (link)
Стыдно за подмену целей?

А что погубит эту компанию, так это недоверие и звездная болезнь. Искренняя вера в то, что их "травят" какие-то вышние силы, а сами по себе они прекрасны и привлекательны. А дело обстоит наоборот - вышним глубоко наплевать, а вот простых от этой смены целей начинает подташнивать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]oboguev
2007-01-11 08:26 pm UTC (link)
Да какие там "вышние силы". Ворьё. Которое "наш Дом Россия". Теперь и Ваш.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]holmogor
2007-01-11 09:51 pm UTC (link)
Борьба "власти с оппозицией" у нас сегодня описывается формулой "вор у вора дубинку украл". Соответственно, вопрос и определеляется тем, для кого Россия - Дом, а для кого - сука...

(Reply to this) (Parent)


[info]golosptic
2007-01-11 06:00 pm UTC (link)
Занимаешься откровенной демагогией, Егор.
Никто из нас специально не нарывался на ментов, кроме может меня - да и я не вполне имел ввиду это задержание.
А вот ты - просто не пришёл.
Да и вряд ли в последнее время сделал что-то ещё минимально полезное для освобождения Аракчеева, раз уж ты эту тему стал обсуждать.

(Reply to this) (Thread)


[info]holmogor
2007-01-11 09:49 pm UTC (link)
Ну кто и что сделал, посмотрим когда он все-таки выйдет на свободу. И сравним полезность.
Пока этими восторгами по поводу обезьянников положение Аракчеева объективно ухудшается. Потому что одно дело, человек, за которого заступается общественность - и другое - человек, который поднят на "оппозиционное" знамя.

Если ты не считаешь задержание своим достижением, то тем лучше, пожалуйста, удержи от восторгов и остальных. На фоне того состояния, к отором оказался Крылов, они совсем неуместны.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]golosptic
2007-01-11 11:17 pm UTC (link)
кто и что сделал, посмотрим когда он все-таки выйдет на свободу
прекрасно, что ты понимаешь этот момент. было бы здорово, если бы ты, следуя сему пониманию, воздержался от оценки наших действий СЕЙЧАС.

пожалуйста, удержи от восторгов и остальных. На фоне того состояния, к отором оказался Крылов, они совсем неуместны.
мне представляются намного более неуместными публичные поиски того, что мы сделали не так.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]holmogor
2007-01-12 12:46 am UTC (link)
Дело не в действиях. Дело в словах. И мой постинг именно о словах. А нехорошие, чужие по духу и стилю, слова последнее время цветут и кустятся.

(Reply to this) (Parent)


[info]psr1913plus16
2007-01-12 04:58 am UTC (link)
Я тоже с вами не согласен в данном случае. Но... я вам не судья.

(Reply to this) (Thread)


[info]holmogor
2007-01-12 05:21 am UTC (link)
Ну и на том спасибо :)

А то наша интеллигенция последние двести лет непрерывно кого-то судит. Без всякого кодекса и полномочия, заметим. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]darthputin
2007-01-13 03:05 pm UTC (link)
это вы про себя в этом посте?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]holmogor
2007-01-13 07:39 pm UTC (link)
Нет, это я про Вас :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]darthputin
2007-01-13 10:00 pm UTC (link)
Ну как же Вы в этом посте осуждаете митинговавших.И как мне кажется полномочий на это не имеете.Или я не прав?Хотя,лично я не знаю, что вы сделали для офицеров,не с чем сравнивать.Было бы с чем,тогда у вас ,пожалуй, и были бы некоторые полномочия.Иначе вы противоречите себе.
Так что Вы для Аракчкеева и Худякова сделали?

(Reply to this) (Parent)


[info]rodnyk
2007-01-13 02:18 pm UTC (link)
Все правильно вы сказали.
И все это очень... почти безнадежно.

(Reply to this)

А что вы конкретно предлагаете
[info]gurgen_chel
2007-01-15 09:18 am UTC (link)
Как помочь Аракчееву с Худяковым (Ульману и многим другим чьи дела, увы, не освящены в прессе)??? В вашем опусе нет ничего конкретного, сплошная демагогия.

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…