September 8th, 2010

(no subject)

Чеченские адвокаты требуют остановить русскую историю

Чеченские адвокаты требуют остановить русскую историю

Адвокат Мурат Мусаев, представляющий уполномоченного по правам человека Чеченской республики Нурди Нухажиева, посетил МГУ, сообщает Радио Свобода. Здесь на встрече с авторами учебника "История России 1917-2009" Александром Барсенковым и Александром Вдовиным он потребовал приостановить распространение книги.

Автор: Русский обозреватель

Дальше

(no subject)

Светская беседа на истфаке МГУ.

События 3 сентября 2010г. Не буквальное цитирование, а пересказ (получено от посредника), но смысл именно таков:

…Г-н Мусаев: К вам, г-н Барсенков, у нас претензий нет, а вот в тексте г-на Вдовина содержится оскорбительная для чеченского народа цифра – 63% дезертиров. Откуда?

Ответ: Источник серьезный, не вызывающий сомнения у профессионалов – цифру приводит доктор исторических наук, профессор, Николай Фёдорович Бугай, работавший в военных архивах, занимавшийся репрессированными народами…

Г-н Мусаев: Чеченцы – героический, храбрый народ… защитники Брестской крепости… а враги чеченского народа, такие, как Бугай... Цифра вредная для наших студентов… Мы подаем судебный иск, дело будет рассматриваться в суде города Грозного… Вы, г-н Вдовин, обязаны присутствовать на всех заседаниях… По поводу ваших шансов: Вы сумеете найти документальные подтверждения по каждому факту дезертирства? (примеч: технически невозможная задача, все военные историки это понимают)... Давайте найдем компромисс: признайте факт «использования непроверенных сведений», и вас не будут судить в городе Грозном… Мы лично ничего против вас не имеем… Мы понимаем, что в данном случае нас использует против вас «величайшая в мире нация» (так и сказал), но мы должны выполнить поручение г-на Кадырова (получившего сигнал от г-на Сванидзе).

Документ – итог многочасовой беседы: http://davnym-davno.livejournal.com/126312.html После «удара ниже пояса» ученые приняли решение не идти на Заседание в ОП РФ 6 сентября. Хорошо сделали – весь зал жаждал их «добить», а не выслушать. Публика была идеально подобрана для этой цели.

P.S. Кто-то уже подсчитал, что в учебнике приведено 39 тысяч цифр и примерно 200 тысяч фактов. Оба автора прекрасно владеют такой дисциплиной, как «источниковедение» и опираются только на источники, признанные научным сообществом.

Чеченским историкам стоит, по примеру русских, самим погрузиться на долгие годы в пыльные архивы, изучить их, перепроверить все факты и цифры, опубликовать собранный материал, рассказать, разумеется, и о подвигах своего народа. Надо противопоставить труду русских ученых не угрозу суда, а свой научный труд. В ходе достойной научной полемики наука только выиграет. Есть хорошее правило: не нравится, как сделал другой - возьми и сделай лучше!

http://pahrin.livejournal.com/1558.html?mode=reply

Нерукопожатное

Кстати о нерукопожатности...

Друзья мои, прошу отнестись с пониманием, но никому из тех, кто после этого сообщения пойдет сниматься в программе палача от псевдоистории Н.К. Сванидзе "Суд истории" я руки не подам и за порядочных людей считать не буду.

У меня и к тем, кто туда ходил до того масса вопросов, но теперь и вопросов нет.

(no subject)

Сегодня мы врага впускаем в свой дом, в свою личную и семейную жизнь, ибо то, что предлагается нам через средства массовой информации, через Интернет, через прочие инструменты воздействия на сознание человека, часто является вражеским — и в отношении духовных ценностей, и с точки зрения национальных интересов. Мы с легкостью пускаем врага в свой дом и очень часто проигрываем невидимую битву. Тогда мы начинаем говорить чужими словами, мыслить чужими мыслями, поклоняться чужим идеалам, которые сегодня чаще всего являются идеалами языческими, плотскими, греховными, страстными, увлекающими и человека как личность, и человеческое общество на путь погибели...
Патриарх Кирилл

(no subject)

А что думают вполне реальные и неиллюзорные, в отличие от Сванидзе, деятели гражданского общества России, по поводу судилища над Вдовиным.


http://www.pravoslova.info/article/4058


Такого практически полного консенсуса я давно не видел. Не кажется ли в свете этого, что пора что-то менять в консерватории, то есть в Общественной палате, которая отнюдь не представляет мнения общества?

(no subject)

ДЕЛО ВДОВИНА-БАРСЕНКОВА, САГА О "НЕПРОВЕРЕННЫХ ФАКТАХ"
В понедельник распространилась информация, согласно которой авторы хорошего учебника Вдовин и Барсенков объявили, что пользовались "непроверенными данными", когда писали о 63 процентах дезертиров из числа чеченцев, призванных на военную службу во время Великой Отечественной войны.
А сейчас я передаю СЛУХИ, которые циркулируют по историческому факультету, и если меня спросят, КТО ИМЕННО поделился со мной этими СЛУХАМИ, то я заранее предупреждаю, что скажу в ответ: "Я НЕ ПОМНЮ, я совершенно НЕ ПОМНЮ, кто мне это сказал". Как специалист-источниковед я оценил бы достоверность этих СЛУХОВ как стопроцентную, но ведь трудно человека ЮРИДИЧЕСКИ УЩУЧИТЬ за распространение СЛУХОВ, порочащих разную дрянь.
Итак: заявления о "непроверенных фактах" были сделаны под давлением чеченских юристов, угрожавших разорить авторов учебника судебными исками до тла. При этом сообщалось, что дела по этим искам будут разбираться в чеченских судах, что придаст результату разбирательства характер предопределенности.
Авторы -- люди немолодые, небогатые и не имеющие влиятельных связей. Их кладут под пресс и давят. А им даже крикнуть не позволено. Вот такая у нас сейчас обстановка.

http://volodihin.livejournal.com/566893.html

Да-да. Я тоже в курсе этих слухов, постепенно приобретающих статус неопровержимых фактов.

Чеченские авизо возвращаются

И еще к "непроверенным слухам"

Главной угрозой, которой "чеченские адвокаты" доломали ученых, была угроза разбирательства в суде в Грозном, на котором фигурантов заставят присутствовать под угрозой ареста.

Скажите мне, что присутствие на "судебном разбирательстве в Грозном" - это не угроза физической расправы и я рассмеюсь вам в лицо.

Вообще, надо понимать, что "чеченские суды" приобретают в современной РФ статус "чеченских авизо" 1990-х. Формально они имеют юридический статус, формально их решения обязательны, как и решения любых других судов. Булучи судом субъекта федерации суд Чечни принимает решения автоматически вступающие в силу. При этом, по сути, они действуют вне гражданских правил, вне гражданского контроля, не подчиняясь вообще никому в России. И явно претендуют над трансграничную юрисдикцию.

Очень скоро разные нехорошие люди смекнут что к чему и через эти суды начнут отбирать предприятия, закрывать неугодных, посылать грозненских "приставов" и "милиционеров" задерживать в Москве, грозненских "прокуроров" - запугивать людей уголовными делами. Свонидзеобразные черти призвали Большого Дьявола и скоро этот дьявол начнет всех нас рвать на части. Как его остановить - я не понимаю.

RUSSIA.RU / Чиновники овладевают Сетью

Поучаствовал в довольно интересной и неожиданно яростной дискуссии на тему - нужен ли чиновникам Твиттер. Резко покритиковал чиновничью интернет-аддикцию. Хотя, с другой стороны, позиция Михаила Меня, в отличие, к примеру, от подхода Никиты Белых, представляется мне разумной.

На фоне нынешних событий это все несколько менее актуально, но посмотреть все равно будет интересно.

Реакция Вассермана

Нет ли в поведении Николая Карловича Сванидзе антисемитизма? По моему есть...

Сванидзе - наглядное пособие по фальсификации истории

Сванидзе - наглядное пособие по фальсификации истории

Анатолий Вассерман - о нашумевшей истории с учебником Вдовина и Барсенкова.

Автор: Анатолий Вассерман

Дальше


И фальсификация истории, так или иначе, тоже есть...

Учебник Вдовина обсуждают в духе 37-го года

Учебник Вдовина обсуждают в духе 37-го года

Александр Дюков - о нашумевшей истории с учебником Вдовина и Барсенкова.

Автор: Александр Дюков

Дальше

Сванидзе в травле Вдовина привлек на свою сторону не только чеченцев, но и власовцев

Дюков сообщает.

В заседании Общественной палаты принимал участие заместитель директора Института российской истории РАН Владимир Лавров, человек, являющийся одним из авторов не имеющей практически ничего общего с наукой, зато имеющей много общего с идеологией книгой «История России. ХХ век». В этой книге с несомненной симпатией говорится о власовщине, в ней присутствует огромное количество фактических ошибок, некорректных и бездоказательных утверждений.

Да и сам Сванидзе, оказывается, напрямую борется с "советской оккупацией".

Николай Сванидзе, один из организаторов слушаний по учебнику Вдовина, не так давно призвал признать концепцию «советской оккупации» Прибалтики, концепцию, которую не поддерживает никто из авторитетных российских историков и которая ничтожна и с юридической и с исторической точки зрения.

И при этом Сванидзе является членом президентской комиссии по противодействию фальсификации? Это издевательство, просто....

Важное от Натальи Холмогоровой

http://nataly-hill.livejournal.com/1153383.html?mode=reply

Дело Вдовина
Сейчас я разговаривала с профессором Александром Ивановичем Вдовиным.

1. РОД предложил оказать профессору всю возможную информационную, юридическую и, при необходимости, иную помощь. Это предложение было с благодарностью принято.

2. 15 сентября, в следующую среду, на истфаке МГУ состоится заседание Ученого совета, на котором будет решаться профессиональная судьба Вдовина. До этого события Александр Иванович никаких публичных заявлений или комментариев делать не будет.

3. Поэтому и я не буду пересказывать его слова, а воспользуюсь, подобно Дмитрию Володихину, "непроверенными, но достаточно точными слухами".
Так вот: по слухам, "покаянное письмо", написанное Вдовиным, было получено от него шантажом со стороны чеченского адвоката Мурата Мусаева, встречавшегося с ним 3 сентября в МГУ. Шантаж шел по двум направлениям:
а) "Мы вас засудим по 282-й - судить будем в Грозном, обяжем являться на каждое заседание суда, если что - арестуем и повезем в Чечню под конвоем".
NB: Мне тут подсказывают, что по закону это невозможно - согласно статье 32 УПК (или же статье 28 ГПК, если процесс гражданский), судебное разбирательство должно происходить по месту жительства ответчика. Профессор-историк, естественно, о таких тонкостях не в курсе - а вот адвокат этого не знать не мог. И, следовательно, прибег к заведомо ложной угрозе.
б) "Мы разорим ваших издателей. Мы закупили тридцать экземпляров вашего учебника, и тридцать жителей Чечни, прочитавших этот учебник, будут по очереди подавать на издательство в суд и требовать возмещения ущерба, пока оно не разорится."
Главную роль сыграло именно второе: для честного человека известие, что он подставляет кого-то другого, намного страшнее угроз в свой собственный адрес. И Вдовин согласился написать "покаяние".

4. Физической угрозы Вдовину сейчас нет. Если будет - примем меры.

5. Однако дело далеко не закончено. Во-первых, в обмен на письмо чеченцы пообещали не возбуждать дело - но совершенно неизвестно, выполнят ли они это обещание. Во-вторых, заседание Общественной Палаты 6 сентября закончилось решением составить экспертизу на учебник и направить ее в несколько мест, в том числе в Генеральную Прокуратуру - т.е. вполне возможно возбуждение дела уже здесь. В-третьих, наиболее актуальная опасность для Александра Ивановича сейчас - опасность потерять работу.

6. К соавтору учебника Александру Барсенкову ни ОПРФ, ни чеченцы претензий не имеют, поскольку "крамольные" главы написаны именно Вдовиным. Барсенкова порицают за другое - говорят, что он в этом же учебном пособии положительно отзывается о социализме; но эти претензии пока не выходят за рамки обычной дискуссии и не влекут за собой таких последствий.

7. Обсуждаемое учебное пособие было впервые издано в 2005 году, затем дважды переиздано, имеет положительные отзывы и рецензии. До сих пор никаких претензий к нему не предъявлялось.

8. Тонкий, но важный момент: этот "учебник" на самом деле не является _учебником_. Вдовин и Барсенков написали учебное пособие, которое, согласно ГОСТу 7.60–90, «в отличие от учебника, может включать не только апробированные, общепризнанные знания и положения, но и разные мнения по той или иной проблеме». Таким образом, претензии ОПРФ к этой книге фактически теряют смысл.

Дополнение: познавательная статья по теме от выпускника истфака МГУ:
http://actualhistory.ru/vdovin-barsenkov