May 29th, 2015

Мои твиты

Collapse )

Про ЧМ-2018, Навального, андроидов-единороссов, наркотики, и памятник князю Владимиру.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Меня очень мало интересует благосостояние чиновников ФИФА, интересен другой вопрос, который в этой связи возникает. Есть гипотеза, которая очень часто высказывается: не подкоп ли это всё под Блаттера и, в свою очередь, под чемпионат мира в Москве в 2018 году. Не часть ли это международной юрисдикции США с попыткой использовать это как инструмент психологического давления на нашу власть.

Д. НАДИНА: Вы думаете, что так оно и есть?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я не думаю, но это вероятная гипотеза, вероятный след, потому что интересы США здесь, несомненно, прослеживаются. И линия на то, чтобы попытаться отнять у Москвы чемпионат мира, идёт достаточно интенсивно уже последние полтора года. Я считаю, и меня в этом смысле фанаты футбола всегда ненавидят, что нам бы очень сильно повезло, если бы это произошло. Потому что это пафосное транжирство денег на этот проект с болтовней о том, что это якобы отобьётся, это якобы окупится. В нашей нынешней ситуации, я думаю, американцы предпримут все усилия для того, чтобы это не окупилось. Просто-напросто введут такие пакеты санкций, чтобы нам этот чемпионат вышел бы в минус.

И, соответственно, если с таким политическим скандалом в такой конфликтной обстановке нас ещё избавят от этой нагрузки, я лично буду только рад, потому что мы всё равно находимся в этих чемпионатах, как мы отлично знаем, в качестве зрителей. Мы не находимся на них в качестве активных участников, мы не находимся, как в ситуации с Олимпиадой, когда мы выиграли первое место по медалям. Здесь, на своём поле, нам светит хорошо если четвертьфинал. Мы все это отлично знаем, не будем друг друга обманывать. Особенно с тем безобразным скандалом, который сейчас развивается между РФС и тренером Капелло.

Соответственно, использовать это для PR, для улучшения имиджа России сейчас невозможно, потому что сейчас в мире идёт принципиальное политическое разделение. Кто-то будет против нас при любых условиях, вне зависимости от того, будут звенеть в вувузелы у нас на стадионах или не будут. Кто-то в любом случае будет за. Мне кажется, гораздо важнее, чтобы Россия проводила последовательную внешнюю политику, связанную с ясными ценностями, с убеждениями, с определённым политическим курсом. Всё-таки есть проблема американской гегемонии, которая приобрела уже какие-то неадекватные формы. Мир надо от неё избавлять. Все те, кто видит, что Россия в этом направлении движется, нас поддержат.

Если мы, скажем, начнём ради мелкого PR лебезить перед американцами и потеряем поддержку этих людей во всём мире, это значит, что мы никакого PR-выигрыша не приобретём, при этом ещё и окажемся в ситуации, которая, к сожалению, случалась не раз в 80-е и 90-е годы в нашей истории. Вот сегодня ещё Горбачёв опять заявил, что перестройку в России подавай.

Д. НАДИНА: Да, вместе с Кудриным.

Е. ХОЛМОГОРОВ: Это вообще уже вопль отчаяния. Так вот если мы будем себя вести как в перестройку и после неё, когда фактически сначала Советский Союз, потом Россия предали в Афганистане Наджибу, и того в конечном счёте талибы, взяв Кабул, просто повесили. Это очень дурно характеризовало тогда нашу внешнюю политику. Мне кажется, что сейчас нам надо работать на то, чтобы нас поддерживали те, кто и так нам симпатизирует. А для этого не нужен чемпионат мира, для этого нужен твёрдый, внятный, основанный на ценностях, а не на пиаре политический курс.

Д. НАДИНА: Егор Станиславович, если вернуться к стоимости чемпионата мира и его значению, если говорить о геополитике этого чемпионата. Если бы мы внезапно взяли и отказались от него, это был бы правильный шаг? Мы можем себе это позволить?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Я не знаю, стоит ли России демонстративно отказываться, швырять его в лицо, и так далее.

Д. НАДИНА: Но Вы поддержали бы этот жест?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Будь я Путиным, я бы это сделал уже год назад, при первых же признаках того, что конъюнктура меняется в сегодняшнем мире. Олимпиада для своего времени была грамотным жестом, потому что она сработала, выстрелила в нужное время в нужном месте. Конечно, может быть, наша власть знает, что будет в 2018 году, и они уверены, что к 2018 всё успокоится настолько, что это опять будет нам выгодно, но с моего горизонта видения такого ощущения нет.

И в этой ситуации, когда мы находимся в состоянии постоянной оптимизации больниц, образования и так далее. Когда «Уралвагонзавод», производитель наших танков, на которые делается упор по части обороноспособности — новый танк, новый истребитель, с помощью которых мы, если что, сокрушим всех врагов, — находится под давлением Альфа-Банка, который выжимает с него досрочно какой-то кредит. До футбола ли в этих ситуациях? Это некое шоу, которое не принесёт нашей стране славы победителя, оно принесёт только славу как организатору. Вспомните, Украина в 2012 году провела чемпионат Европы. Между прочим, значительная часть матчей была в Донецке. Под это подстроили стадион Донбасса. Много ли это счастья там принесло?

Д. НАДИНА: А если говорить о коррупции. Мы часто ругаем себя, и совершенно справедливо. У нас с коррупцией не всё гладко, и Transparency International нас поместило на 136 или 138 место в международном рейтинге. А тут вскрывается, что серьёзная коррупция в международной организации. Может быть, можно себя этим успокоить, что не только у нас коррупция?

Е. ХОЛМОГОРОВ: Коррупция существует во всём мире. Это — ложь, что где-то в Западных странах коррупции не существует. Коррупция существует везде. Злоупотребления законом существуют везде. Наша проблема с коррупцией связана не с тем, что богатые люди, чиновники или кто-то ещё крадут большое количество денег. Она связана с тем, что, грубо говоря, они собирают эти деньги на выставление совершенно искусственных препон для жизни простых граждан.

Самое страшное в нашей российской модели коррупции — это постоянное, систематическое унижение гражданина. Когда ты за справку должен постоянно что-то где-то канючить. Обходить безумные натянутые очереди. А чиновники принимают решения, а потом говорят: «Ой, простите, мы ошиблись. А теперь подождите несколько месяцев, пока мы всё исправим». И вы всё это время будете бездомными, или у вас счёт в банке будет заблокирован, или что-то ещё. Но можно решить вопрос побыстрее.

Грубо говоря, нам нужно прежде всего обратить внимание на культуру делопроизводства, я не вижу принципиальной катастрофы в этом. Конечно, у нас чиновники в своих высоких сферах поделили между собой бюджетные миллионы или миллиарды на какие-то бессмысленные проекты. И в конечном счёте это всё нам с вами аукнется, но через какое-то количество операций. Нам нужно начинать с того, чтобы мы с вами не сталкивались с коррупцией в повседневном функционировании государственных учреждений, чтобы они работали чётко, прозрачно, деловито и дружелюбно по отношению к человеку.

Д. НАДИНА: 89% слушателей с Вами согласны, и полагают, что чемпионат мира можно было бы и отменить. 11% говорят: «Нет, ни в коем случае». Потрясающие итоги голосования — я поражена искренне. Когда мы ждали Олимпиаду, несмотря на большое количество публикаций, связанных с финансированием Олимпиады, несмотря на заявления о том, что очень дорого она нам обходится, люди всё равно говорили: «Олимпиада должна быть».

Collapse )