?

Log in

No account? Create an account
Разговоры о самоопределении русского народа
Разбирая Путина 
7th-Feb-2012 01:44 am
Как, вы, наверное знаете - 6 февраля я принял участие во встрече политологов с председателем правительства РФ В.В. Путиным. Во встрече принимали участие из тех кого помню: Наталья Нарочницкая, Вячеслав Никонов, Михаил Ремизов, Борис Межуев, Егор Холмогоров, Глеб Павловский, Алексей Чеснаков, Александр Ослон, Валерий Федоров, Игорь Бунин, Андраник Мигранян, Сергей Марков, Николая Злобин, Виталий Иванов, Андрей Окара, Дмитрий Орлов, Михаил Леонтьев - и еще человек 8.



Встреча длилась долго. Прошла в общем и целом очень доброжелательно. Путин тоже был узнаваем - это был именно тот самый Путин, которого страна (или изрядная часть её) любила с 1999 года. Я впервые с ним общался лично и видел ровно того человека, которого ожидал увидеть.

Этот факт проясняет природу текущего политического кризиса. Изменился не Путин. Изменилась страна и общества. По крайней мере заметная часть страны и часть общества.

В результате сегодня в конфликте Путин vs Болотная мы имеем конфликт двух политических культур, двух миросозерцаний,  двух концепций суверенитета. Найти точки диалога между ними - очень сложно. Особенно сложно, если учесть, что строны не осознают в полной мере природы этого конфликта. И, на самом-то деле, диалога не ищут. Путин это показал сегодня очень четко - он не понимает в общем и целом чего хотят на Болотной, ему это кажется каким-то абсурдом, управляемым заговорщиками. Он ищет точки соприкосновения в деталях, но в целом ему требования кажутся очень нелогичными.

Многопартийная дума и назначение ею правительства? Так тогда же нельзя будет провести ни одного важного закона, особенно в условиях кризиса.

Политзаключеные? Вы хоть одного назовите. Ходорковский? Досвиданья.

Отставка Чурова? А что, разве Чуров что-то считал или подделывал? Нет. Это не в его компетенции. У него только конечные результаты. И мы все знаем, что нет. Если что и было, то на уровнях ниже.

В общем виде миросозерцание Путина может быть определено как монархический утилитаризм.

Дальше не собственная речь Путина, а скорее реконструируемый мною его внутренний монолог. Хотя кое что из этого он действительно на этой встрече сказал:

"Так получилось, что я оказался во главе страны. Я к этому не стремился. Я как мой приятель Шредер не рвался к этому всю жизнь. Но раз уж я оказался во главе, то мой долг сделать, чтобы все было хорошо. Мы платим пенсии и зарплаты. Ограничили сепаратизм в этнореспубликах. Вырвали власть в регионах из под криминала. Добились мира на Кавказе. У нас экономика растет. Международный престиж - растет. Если что-то было упущено в последние годы - выправим. Понятно, что всего изменить нельзя, но мы массу всего сделали. Это же круто! А теперь приходят какие-то люди и ссылаясь на какие-то выборы, демократическую систему, недовольство народа и т.д. начинают мешать. При этом они не знают реальности, а я знаю. Они не отвечают за эту болтовню, а я отвечаю. Они предлагают систему, которая усложнит и сделает менее эффективным принятие решений. Будет больше частных интересов, частного и группового лоббизма. Все растащат. Ну и зачем это? Давайте работать по конкретике, а дискуссия об общих принципах должна вестись в духе "как наиболее эффективно". Короче, вы говорите: Нам нужны Гарантии, а я вам отвечу: Я ваша гарантия!".

1. Путин понимает свою власть не как происходящую генетически от народа, а как данную Богом, судьбой и т.д., а народом лишь одобряемую.

2.
Высшим критерием истины он считает практику и эффективность, причем, прежде всего, именно хозяйственную эффективность

Поэтому когда при нем апеллируют к народу как к реальному суверену, а политику предлагают проводить в соответствии с идеологическими принципами, он искренне недоумевает.

Понятно, что для тех, кто выходит на Болотную, это его никак не извиняет. А в глазах сторонников - не унижает и не возвышает. Но просто поймите - как это у него работает.

Не случайно он назвал своим любимым политиком Петра I. Дело не в его западничестве. Дело именно в монархическом утилитаризме Петра, который, кстати, нефигурально греб на галерах, стрелял из бомбарды, рвал придворным зубы и т.д.

Главная тема Путина, которая звучит настойчиво во всем, что он говорит: Не дать народу совершить ошибку.

Как следствие - поколение (не в буквальном смысле возраста - до одних и те же идей синхронно дозрели люди самого разного возраста), которое базируется на идее гражданского сознания, правовых гарантий, идее демократии (а в основе демократии лежит именно признание права народа на ошибку), вообще - идеологичной политики, просто не понимает Путина. И он представляется злобным тираном. Он их тоже не понимает и считает балаболами или неповзрослевшими детьми.

Как выйти из этого противоречия я пока не вижу. С Путиным оппозиционного мифа было бы, в каком-то смысле, легче договориться, поскольку тот Путин не верил бы в добро и справедливость своих действий. А реальный Путин похоже верит в них свято и имеет на руках факты, преимущественно экономические, которые подтверждают эту уверенность.

Каждый волен интерпретировать эту мою характеристику по разному, но поверьте, что дело обстоит именно так.

Теперь, собственно к моему личному общению с Владимиром Владимировичем, касавшимся, как нетрудно понять, русского вопроса. В открытой части я ничего и говорить не пытался, поскольку было понятно, что в ответ будут лишь официальные заявления. Лишь вставил реплики о земле и о 282 статье, каковые и вошли в официальную стенограмму.  В закрытой части к русскому вопросу возвращались несколько раз. Первый раз - Сергей Марков, второй - Михаил Ремизов применительно к визовому режиму со Средней Азии, потом Павловский упомянул еще раз 282 статью.

В общем виде ответы Путина могут быть переданы так (моими словами, разумеется, стенограммы у меня под рукой нет, поэтому убедительно прошу СМИ не цитировать мой вольный пресказ как "слова Путина" - прошу под угрозой несвойственного мне обращения к праву копирайта):

- Национализм это плохо, потому, что тут же появятся региональные сепаратисты и будут его использовать (вообще, характерно то, что он использует слово национализм именно в этом аспекте, как сининоим национал-сепаратизма).

- Русский вопрос - это очень важно. Я сам коренной русский. В одном из подмосковсных сел нашли книгу записей посещения исповеди и проследили предков аж до 17 века. Но нельзя допустить, чтобы другие народы разбежались и разошлись, обидевшись на особое внимание к русским.

- Если закрыть границы со Средней Азией мы эти страны культурно и геополитически потеряем. Но правила миграции нужно ужесточать вплоть до уголовной ответственности.

- Отменить 282 статью? Да много чего можно отменить. Но надо как-то наказывать тех, кто разрывает страну и спекулирует на национальной теме (вообще тема национальных спекуляций, которые могут привести к распаду страны по аналогу с СССР, звучала у него много раз). Но, конечно, нужно уточнить правоприменительную практику чтобы не сажали кого попало и по произволу.

Потом заговорил я.

- Начал с того, что тут столько раз звучало в негативном контексте слово национализм, что я уже ждал, что меня отсюда выведут в наручниках. Но, пока не вывели, мне хотелось бы сверить часы по нескольким важным пунктам. Я уже понял позицию по 282 статье и по общему отношению к политическому национализму, которые скорее негативные. Но вот по поводу именования русского народа государствообразующим. Многие мои соратники националисты говорили примерно так: "Пять лет назад мы за такую статью Путина носили бы на руках. А теперь извините. Веры словам нет, нужны правовые гарантии". Поэтому вопрос - Как Вы относитесь к предлагаемой русскими националистами поправке к конституции, которую тут поддержал и парламент Чечни. В конституционном праве России существует аналог такой статьи, например в Удмурт...

Тут Путин меня прервал на полуслове.

- Вот вы говорите, что вы русский националист и любите русский народ и конечно не желаете ему вреда. И я тоже русский националист, и я тоже люблю русский народ и не желаю ему вреда. Но это предложение оно разве к пользе русского народа? Что там в Чечне думают я не знаю. Но в других республиках и другие народы могут это воспринять негативно. Для многих, кто говорит, что они за русский народ - это абстракция, а вот слетали бы они со мной в Дагестан в 1999, когда рядом артобстрел. Мы очень можем легко скатиться в войну и кто за это ответит?

Я:
- Владимир Владимирович. Я Вам выскажу свое ощущение. Вы можете считать его субъективным. И можете думать, что на Манежную площадь тоже вышли 10 тысяч человек, у которых было общее субъективное ощущение. Но состоит оно в следующем: - Нас бессмысленно пугать войной, поскольку война уже идет. Каждый день. В Москве. В Петербурге. В других городах. Идет этническая война и наших соплеменников на этой войне убивают. Ни за что. Просто за то, что русский не имеет привычка доставать нож и отмахиваться. И поэтому пугать нас войной в Дагестане бессмысленно, поскольку у нас своя война в Москве.

Путин:
- Вот здесь Вы попали в самую точку. Это - самое важное. Но тут дело не в национальном вопросе. Дело в слабом государстве, в том, что оно не делает свою работу, не наказывает одинаково всех виноватых. И нужно именно в направлении улучшения качества работы государства двигаться, а не вносить какие-то поправки. В общем поговорите между своими - все ли требования надо педалировать.

Позиция вполне ясная. И строго укладывающаяся в общую конструкцию путинской политической философии: Русским не нужно идеологически-национальное государство, русским нужно хорошее и эффективное государство в котором лидер русский, который является так сказать главным русским националистом по должности.

Мой второй вопрос был про Таджикистан. Я в двух словах пересказал вышедший между мной и таджикской общественностью казус. Но дело не в казусе, дело в том, что в России находится огромное количество беженцев из Таджикистана и других республик СА с начала 90-х. И вот из-за политики нашего ФМС получается так, что с одной стороны выходцам из Средней Азии раздается миллион паспортов, а с другой - 65 тысяч паспортов отбирается у русских. И так будет происходить, пока в вопросе о гражданстве мы не будем проводить хотя бы минимально этнические ориентированную на русское население политику. Очень прошу Вас, Владимр Владимирович, повлияйте на ФМС, чтобы паспорта русским вернули и вообще получение гражданство России предельно упростили.

Ответ Путина был примерно такой: Я вас полностью поддерживаю, что нужно предельно упрощать режим получения гражданства. Поговорю и с Ромодановским - уверен, что он не со зла, а по тем или иным формальным основаниям так сделал. Постараемся разрешить этот вопрос. Но в целом, конечно, русским людям надо предельно облегчать въезд - хотя, конечно, как определить кто русский? Вот генетики сейчас проводят исследования и вроде у них получается, что самые чистокровные славяне - это поляки, а в русских много тюркской крови...

Я
- Не совсем так. Я, кстати, недавно, проходил такой тест (общее оживление в зале). В руских есть славянские и финноугорские группы крови (это я так для простоты назвал гаплогруппы). Вот у меня оказалась ближе к финноугорской. А вот тюрок там не было.

Путин: Ну в общем я считаю, что это очень правильно русскоязычному населения помогать переезжать сюда. Это и очень важный потенциал решения наших демографических проблем. Другое дело, что их не всегда удается разместить.

Я
- Их не надо размещать. Они сами разместятся. Главное помочь им получить гражданство России и уж точно не отбирать.

Дальше разговор перешел к следующему оратору, а я передал премьеру №№ 7 и 8 журнала "Вопросы национализма" в надежде, что может быть ему будет интересно прочитать позицию тех, кто, де факто, оказался его политическими оппонентами.

Через короткое время разговор с другими собеседниками дошел до регионов, Кавказа и т.д.

Я спросил:

- Владимир, Владимирович, а Вы в курсе, что у Вас появилось новое прозвище?

- Какое?

- Аллах.

- Почему Аллах? (смеется)

- После слова Рамзана Ахматовича Кадырова о том, что Чечне "деньги посылает Аллах" многие Вас кличут Аллахом.

- Ну прекрасно. В 1999 меня с клыками с которых капает кровь рисовали. И мне говорили, что никогда не найдется в Чечне ни одного человека, который нас поддержит. А теперь они благодарны и многие поддерживают нас искренне. Враги России там абсолютное меньшинство.

- Но не получается ли, что приобретая друзей там Вы теряете их в центральной России.

- Нет. Ничего мы не теряем.

- Но может быть стоит все-таки как-то выровнять права субъектов федерации - русских областей и нацреспублик?

- Так они и так равные.

- Ну только на словах. А на деле русские области чувствуют себя ущемленными по сравнению и с автономиями и их привилегиями, и по сравнению с сверхавтономиями типа Татарстана, Якутии, Чечнию

- Да нет у них никаких привилегий! Это ошибка. Вот в начале прошлого десятилетия - да. Они не хотели платить налоги в федеральный бюджет. И большими усилиями постепенно удалось заставить их налоги платить. Мы постепенно работали над возвращением их в общее поле. А сейчас привилегий нет.

Теперь то, что передачей реплик не транслируешь. Наш обмен репликами был пожалуй самым длинным и полемичным из всех за вечер. Я себя чувствовал немного "Юрой музыкантом" и очень старался не укатиться в тот же формат. Собственно у меня не было задачи прокричать: "Свою правду". А скорее понять Путина и нащупать пункты где продолжение диалога возможно, а где мы друг друга совсем не понимаем. Похоже что самый главный пункт непонимания - это собственно вопрос гражданских прав и свобод. Говорить Путину слова: 282, Аракчеев. и т.д. - просто бессмысленно - он твердо стоит на том, что никаких политзаключенных в России нет. А те, кого задержали за политику на 15 суток - это не политзеки. Политзаключенный для него это Мандела. Все, что не похоже на Манделу - Аракчеев, Ходорковский, боюсь даже Душенов - это не то. Очень надеюсь на то, что К.А. Крылова минует участь стать политзаключенным в "путинском" смысле слова - будем прилагать к этому все усилия. 

При всем этом - именно на национальный вопрос Путин реагирует наиболее живо. Здесь он, явно, ведет диалог со своим внутренним собеседником, диалог с самим собой.

Причем я чувствую, что диалог этот примерно следующий: "Раб-на-галерах" всячески пытается заставить замолчать "самого коренного русского", убедить его в том, что все требования националистов утилитарно вредны, не на пользу народу и ведут к распаду страны. 

Но спор кипит ожесточенный. Не случайно Путина настолько эмоционально зацепила именно Манежка. И тогда. И, замечу, на этой встрече тоже - мой аргумент от Манежки был единственным на который он отреагировал, причем скорее сердцем, чем головой.

Вот по "левой" повестке" такого диалога не чувствуется вообще. По либеральной повестке он чувствуется только в вопросе о сделать "как на Западе" (причем похоже, что Путин все-таки ориентируется скорее на Америку, чем на Европу).

Могут ли русские националисты поучаствовать в этом внутреннем диалоге Путина? Думаю, что в принципе могут, хотя процесс это будет очень тяжелый и достаточно долгий. И, как я понимаю, у значительной части русских националистов нет на это уже никакого желания и моральных сил и времени. Тем же немногим (и ряды их редеют), у кого эти силы есть,  следует продумать прежде всего ответы на аргументацию типа:

1. Если выпячивать русских - страна распадется и закончится дело большой кровью.

2. Если не субсидировать Кавказ, то их безработица выльется в центральные города еще больше.

3. Зачем вообще нужен национализм, когда достаточно эффективного и справедливого государства?

Национализм для Путина - это еще одна идеологическая фантазия в ряд других идеологических фантазий, которые с его точки зрения мешают эффективному хозяйственному управлению и налаживанию процессов. Но правда состоит и в том, что генетически и психологически это самая проблемная для него "фантазия", поскольку он сам ощущает ее в себе, чувствует на уровне эмоций.

Думаю, что до 4 марта никакой реально диалог не начнется. Просто потому, что силы Болотные будут жестко нацелены на то, чтобы заставить Путина уйти. А Путин явно нацелен на то, что он у всех выиграет, причем в первом туре и общество будет вынуждено принять этот результат, как факт, причем факт, данный народом (у Путина вообще тема чувства страны и народа очень важное место занимает).

Понимаю и то, что после 4 марта обе стороны никуда друг от друга не денутся. Гражданское общество мощная, очень мощная сила. Но устранить Путина от власти оно весной этого года не в состоянии. Путин тоже мощный игрок, но надежды на то, что Болотная куда-то схлынет и растворится - они беспочвенны. "Они придут еще".

Скорее всего этим силам придется как-то сосуществовать вместе в одном пространстве какое-то время. И тут важно, чтобы "Болотная" не осталась миражом и не превратилась в Тяньаньмынь (тем, кто верит, что она превратится в Майдан, я просто предлагаю подождать три месяца, если они правы, а я - нет, то вообще весь этот текст не будет актуален). Важно, чтобы она стала системой гражданских, политических и частично правовых институтов.

Так же важно и то, чтобы русские националисты спокойно, медленно, шаг за шагом гнули свою линию и ставили вопросы, получали разочаровывающие ответы, и ставили вновь. Вынуждая признать, что мы в этом гражданском обществе играем не последнюю, а напротив - на долгой дистанции - первую скрипку.  Так или иначе, - за нами будущее.

P.S. Надеюсь, что даже любители клеветать на меня по любому поводу не истолкуют данную запись как "призыв голосовать за Путина", какового тут и близко не содержится. Что здесь действительно содержится - это попытка понять: как это устроено и как это работает.

P.P.S. Чечня может передумать признавать русских государствообразующей нацией

Ранее Владимир Путин выступил против этой идеи.

Как написал в своём блоге в LiveJournal публицист, главный редактор интернет-журнала «Русский обозреватель» Егор Холмогоров, премьер высказался по «русскому вопросу» накануне на встрече с политологами.

«Это предложение разве к пользе русского народа? – приводит слова В.Путина публицист. – Что там, в Чечне, думают, я не знаю. Но в других республиках и другие народы могут это воспринять негативно. Мы очень можем легко скатиться в войну, и кто за это ответит?»

Комментируя это заявление премьера, председатель парламента Чечни Дукуваха Абдурахманов отметил, что без одобрения В.Путина депутаты не станут признавать русских государствообразующей нацией России.

«Национальный лидер сказал — это для нас закон. Я не буду дальше комментировать, буду исполнять то, что Путин говорит, – отметил Д.Абдурахманов в интервью “Русской службе новостей”. – Пока Путин не поддержит, мы ни одного шага никуда не сделаем. В принципе, мы и не собирались торопить эти события. Мы собирались обсудить, рассмотреть, но окончательный проект не выработан».

Напомним, идею о придании русским статуса государствообразующей нации продвигает один из лидеров националистического движения «Русские» Дмитрий Дёмушкин. В январе, после переговоров в Грозном, он предварительно заручился поддержкой парламента Чечни. Ожидается, что депутаты должны окончательно принять эту идею и отправить её на рассмотрение конституционного собрания, чтобы соответствующие поправки можно было внести в Основной закон.


***

Нет слов просто от пугливости некоторых чиновников.

Еще раз. Путин НЕ ВЫСКАЗАЛ НИКАКОГО НЕУДОВОЛЬСТВИЯ инициативой парламента Чечни. Он, напротив, отметил их полное право принимать и предлагать те или иные решения. Но высказал сомнения в том, что это будет позитивно воспринято в других республиках и посоветовал еще раз подумать.

Никакого удовольствия Путину отказавшись от этого решения парламент Чечни явно не доставит. Скорее напроти, демонстрация такого прогиба сейчас пойдет во вред имиджу Путина.

А вот наличие такого предложения со стороны парламента Чечни рано или поздно и Путину и нашей власти пригодится.

Вообще, менять решения парламента республики на основания вольного перессказа журналистами вольного, недословного пересказа неким политологом (то есть мною) закрытого диалога с премьером - это странный подход.

Я кстати просил по человечески журналистов не заниматься цитированием моего вольного пресказа как "слов Путина". Судится с вами, что ли, идиоты?

А вдруг политолог интриган и вообще нарочно врет, чтобы навредить чеченскому или русскому народу?

А если политолог напишет: "Путин высказался, чтобы все граждане России отрезали себе левое ухо", что парламент тоже будет исполнять "волю национального лидера" даже ее не уточнив?

Думаю, что если парламент Чечни хочет поступить дельно, то им надо попросить пресс-службу правительства дать в закрытом режиме дословную расшифровку диалога. И они поймут, что очень поторопились отыгрывать назад.

А вот сворачивать явно полезную и для страны и для налаживания диалога русского и чеченского народа инициативу - это очень поспешно и неразумно.
Comments 
6th-Feb-2012 09:50 pm (UTC)
Спасибо, очень интересно.
7th-Feb-2012 03:02 am (UTC) - А вот мне не интересно
"Путин:
- Вот здесь Вы попали в самую точку. Это - самое важное. Но тут дело не в национальном вопросе. Дело в слабом государстве, в том, что оно не делает свою работу, не наказывает одинаково всех виноватых....
Позиция вполне ясная. "

Ясная ли? человек, который олицетворяет государство уже 12 лет, заявляет о слабом государстве и вас все устроило? а почему б не задать вопрос типа "вы же и есть государство! как же так?" вот это было бы интересно. А все что вы привели - это и есть балабольство.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Suspicious comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
7th-Feb-2012 03:24 am (UTC)
Только вот вопрос.
Автор (заведомо неизвестный мне мужик) просит верить ему на слово, противопоставляя себя, как "представителя" народа, Путину, который 12 лет решал проблемы, которые возникли по причине совершения ошибки тем самым народом под воздействием западной пропаганды в 1991ом году. Если бы народ действительно своей головой думал, тогда не было бы вопросов, но в условиях мирового кризиса, когда наша страна представляет из себя конкурентную полярность в этом пока однополярном американском мире, где США имеет монополию на СМИ, интернет и пропаганду демократии, народ заведомо ошибется, если дать ему эту возможность.
Причем в данном контексте еще подразумевается под понятием "народ" толпа из болотной, интернет аудитория, отнюдь не большинство, и даже не 1/10 часть населения. Не надо свою точку зрения выдавать как точку зрения народа.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
6th-Feb-2012 10:01 pm (UTC)
Честно сказать, я ждал чего-то подобного.
7th-Feb-2012 03:38 am (UTC) - За столом переговоров !


Стол на площади на Красной-
Митингующих пикет.
На народный ультиматум,
Сам Навальный ждет ответ.


Обещалкина статейки,
Кургиняновы брызжи.
Без эксцессов, без истерик
Ждут спокойно.Ждут мужи!

Набирает сила силу
С каждым часом. С каждым днем
Ждет «Немытая Россия»
Чести! Правды! Воли!  Жлем !!  ( Овод рус )
Не пора ли митингующим напрячься на креатив? Власть и та до Кургиняна додкмалась. Стол переговорный на Красной площади, например, поставить.с пикетом


(Deleted comment)
7th-Feb-2012 12:45 am (UTC) - Хорошо, что хоть кто-то отписался...
... а то тайна за семью печатями.
(Deleted comment)
(Deleted comment)
6th-Feb-2012 10:08 pm (UTC)
Ну в очередной раз подтвердил, что он - русский Порфирио Диас.
"Я прав, народ - нет".

6th-Feb-2012 10:24 pm (UTC)
А вообще, да. ВВП прямо по стопам дедушки Порфирио ступает - стабильность, модернизация, экономический рост... правда, оно всё плохо кончилось.
6th-Feb-2012 10:08 pm (UTC)
"1. Если выпячивать русских - страна распадется и закончится дело большой кровью."

А в Башкирии выпячивают башкир, а в Татарии - татар, и ничё - никто не умер. А русским советуют ехать "в Рязань". И уезжают люди. Это что, по-путинскому, - не растаскивание страны?
Чем русские хуже? Или пусть Путин ликвидирует нац.-терр. образования, или пусть выпячивает русских, если он такой блин справедливый государственник...
Не, я не хочу спорить с Путиным. Просто за..бали уже все умники...

7th-Feb-2012 02:56 am (UTC)
:))
А поэтому - выходить на митинги под национальными флагами!
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
6th-Feb-2012 10:22 pm (UTC)
Два банальных вопроса.
1. Почему приказы Кремля саботируются на местах?
2. Почему нарастает хищение бюджетных средств?
(Deleted comment)
7th-Feb-2012 09:07 am (UTC)
1) Спасибо ,теперь я знаю за кого надо голосовать. Мои взгляды полностью совпадают со взглядами Путина.
2) Русские националисты должны гнуть свою линию, потому что с другой стороны гнут свою линию другие этнические группы в нашем государстве. А задача Путина лавировать между этими полюсами общества, что ему пока удаетя очень хорошо (государство крепнет и расширяет зоны влияния).
Но это не значит, что все ваши требования реально выполнить.
6th-Feb-2012 10:32 pm (UTC)
Не призвание голосовать за Путина, Егор, а кто еще с вами так откровенно побеседовал из кандидатов и, как я понял, всетаки прислушался к вашему мнению, и у кого есть реальная возможность порешать эти вопросы, хотя—бы в далекой перспективе?
6th-Feb-2012 11:47 pm (UTC)
Ну откровенно или и нет, и на сколько, это только одному Путину и его совести известно. А всякие "прямые" дискуссии, да, это его жанр. Он вообще не прочь поговорить. Но все равно он может ошибаться, и не все должны быть с ним согласны, а власть-то он монополизирует исходя из личных принципов, и в этом он тут прямо признался. Это по праву может не всех устраивать. Такие как-раз и не будут призывать голосовать за Путина. Т.е. по одной простой причине - просто не согласны с его взглядами на какие-то ключевые вопросы.
6th-Feb-2012 10:37 pm (UTC) - и так было понятно
а теперь еще понятней. Ничего хорошего коренному населению России при его правлении ждать не стОит... Бла-бла-бла ...и ничего более. Самое страшное,что мы имеем дело с плохо образованным (судя по высказываниям про поляков) человеком и самое пугающее то , что он закостенел в своем величии и пересматривать не хочет...
А факты для него не факты,а так... То,что удобно,то и слышит..

Да..уж..
Судя по всему ,кругозор узок , знаний нет... Бляха муха, случайный человек ,совершенно серый...
7th-Feb-2012 02:09 am (UTC) - он не случайный, а избранный
его как и элькина выбрала кошерная семибанкирщина.

http://servicefree.livejournal.com/952538.html


Edited at 2012-02-07 02:10 am (UTC)
6th-Feb-2012 10:42 pm (UTC)
"2. Если не субсидировать Кавказ, то их безработица выльется в центральные города еще больше."

Сколько еще Путин планирует субсидировать Кавказ, чтобы эта "безработица" у них кончилась, наконец? Подозреваю, что пожизненно.


"3. Зачем вообще нужен национализм, когда достаточно эффективного и справедливого государства?"

А где он увидел эффективное и справедливое государство? В своих снах? Разбудите Путина кто-нибудь...
6th-Feb-2012 11:50 pm (UTC)
Ну тут можно было ему возразить, что мафиозные группировки тоже могут быть иногда очень эффективными и по своему справедливыми.
6th-Feb-2012 10:43 pm (UTC)
@Но в других республиках и другие народы могут это воспринять негативно. @

Путин прямо признал, что он представляет интересы инородческих кланов
6th-Feb-2012 10:44 pm (UTC)
Очень хороший текст.
7th-Feb-2012 04:49 am (UTC)
текст хороший! Путин плохой
6th-Feb-2012 10:45 pm (UTC)
Обещания решить вопросы, которые решал предыдущие 12 лет. Даже не столько решить, сколько "продолжать решать".

Эффективный менеджер, да.
7th-Feb-2012 05:57 am (UTC) - да что вы как болванчики
одна и та же формула - что 12 лет делал. Ничего что ли не сделано? Так вспомните тогда что было до Путина, циферки посмотрите, у знакомых поспрашивайте и сравните с положением дел на текщий момент.
This page was loaded Jan 18th 2019, 2:36 pm GMT.