?

Log in

No account? Create an account
Разговоры о самоопределении русского народа
100 книг Бродского и 100 книг Холмогорова 
17th-Nov-2013 07:59 pm
По этой вот ссылке попался мне список книг от Бродского. Так сказать - "100 книг", но не индивидуальный выбор, как у меня, а нечто для приобретения минимально необходимого образования для непринужденного ведения умной беседы и вежества. В целом список Бродского добротен, хотя и не без лулзов, вроде маркиза Де Кюстина (куда же без него) или "Открытого общества" Кала Поппера (даже Айн Рэнд смотрелась бы лучше). Некоторые пункты у нас просто удивительно совпадают (к примеру мы оба считаем, что в нашем мире-по-американски следует непременно прочесть Федералиста и Токвиля). Но, поскольку Бродский составлял список для американцев русская тема у него почти не представлена. У меня же она представлена обильно.

В моих проектах "100 книг" и "Книга месяца" изрядная часть этих книг уже описана.

1. Библия. Священное писание Ветхого и Нового Завета.
2. Эпос о Гильгамеше
3. Гомер. Илиада. Одиссея
4. Эллинские поэты (в переводе В. Вересаева). Гесиод. Архилох. Алкей. Сафо. Феогнид
5. Геродот. История
6. Эсхил. Орестея. Персы. Семеро против Фив
7. Софокл. Антигона
8. Еврипид. Ипполит. Медея. Вакханки
9. Аристофан. Облака. Лягушки
10. Платон. Апология Сократа. Пир. Государство
11. Аристотель. Политика. Афинская полития
12. Феофраст. Характеры
13. Ксенофонт. Анабасис
14. Гораций. Оды
15. Вергилий. Энеида
16. Овидий. Наука любви
17. Цицерон. Речи
18. Цезарь. Комментарии о галльской войне
19. Флавий. Иудейская война
20. Тацит. История Анналы
21. Светоний. Жизнь 12 цезарей
22. Плутарх. Сравнительные жизнеописания
23. Ювенал. Сатиры
24. Сыма Цянь. Исторические записки
25. Ло Гуанчжун. Троецарствие
26. Евсевий. Церковная история
27. Палладий. Лавсаик
28. Ареопагит. Таинственное богословие. Об именах Божиих
29. Августин. Исповедь
30. Прокопий Кесарийский. Война с персами. Война с готами. Тайная история
31. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры
32. Исландские саги
33. Сёй Сенагон. Записки у изголовья
34. Абеляр. История моих бедствий
35. Анна Комнина. Алексиада
36. Никита Хониат. История
37. Песнь о Роланде
38. Жуанвиль. Книга деяний и изречений короля Людовика Святого
39. Повесть временных лет
40. Киево-Печерский патерик
41. Слово о полку Игореве
42. Фирдоуси. Шах-намэ
43. Данте. Божественная комедия
44. Боккаччо. Декамерон
45. Сокровенное сказание
46. Книга Марко Поло
47. Афанасий Никитин. Хожение за три моря
48. Житие Сергия Радонежского
49. Макиавелли. Размышления на первую декаду Тита Ливия. Государь
50. Филипп де Коммин. Мемуары
51. Домострой
52. Переписка Ивана Грозного с князем Курбским
53. Сервантес. Дон Кихот
54. Шекспир. Макбет. Гамлет. Король Лир. Ричард III. Венецианский купец.
55. Гоббс. Левиафан
56. Житие протопопа Аввакума
57. Корнель. Сид
58. Паскаль. Мысли
59. Мольер. Мещанин во дворянстве
60. Свифт. Путешествия Гулливера
61. Сен Симон. Мемуары
62. Щербатов. О повреждении нравов в России
63. Монтескье. Дух законов
64. Беккариа. О преступлениях и наказаниях
65. Федералист
66. Кант. Критика чистого разума
67. Адам Смит. Богатство народов
68. Стерн. Жизнь и мнения Тристрама Шенди. Джентльмена
69. Бёрк. Размышления о революции во Франции
70. Байрон. Чайлд-Гарольд
71. Болотов. Жизнь и приключения Андрея Болотова
72. Клаузевиц. О войне
73. Гёте. Фауст
74. Гегель. Философия истории
75. Карамзин. Записка о древней и новой России. История государства Российского
76. Пушкин. Евгений Онегин. Медный всадник. Моя родословная. Капитанская дочка
77. Остен. Гордость и предубеждение
78. Гоголь. Мертвые души. Тарас Бульба
79. Герцен. Былое и думы
80. Токвиль. Демократия в Америке. Старый порядок и революция
81. Гюго. Собор Парижской Богоматери
82. Моммзен. История Рима
83. Достоевский. Идиот. Братья Карамазовы. Дневник писателя
84. Толстой. Война и мир. Анна Каренина
85. Энгельгардт. Из деревни
86. Данилевский. Россия и Европа
87. Конан Дойль. Записки о Шерлоке Холмсе
88. Честертон. Рассказ об отце Брауне. Наполеон из Нотингхилла
89. Вебер. Протестантская этика и дух капитализма
90. Грамши. Тюремные тетради
91. Солоневич. Россия в концлагере
92. Лосев. Диалектика мифа
93. Хёйзинга. Осень средневековья
94. Поланьи. Великая трансформация
95. Лоренц. Агрессия
96. Арьес. Ребенок и семейная жизнь при старом порядке
97. Элиас. О процессе цивилизации
98. Бродель. Структуры повседневности. Игры обмена. Время мира
99. Шафаревич. Русофобия
100. Саррацин. Германия. Самоликвидация
Comments 
17th-Nov-2013 04:49 pm (UTC)
Сколько таких списков бродит в СМИ и Интернете.. Каждый прыщ с публичным именем считает своим долгом осчастливить потомков с личной мудростью. А также БиБиСи, Си-Эн-Эн, журнал Нью-Йорк Таймз (секретно считающий, что он не просто журналистика, но "создает" будущее) и т.д. и т.д. и т.д.

Но все же,но все же..

1. Библия - да, хотя не подряд, а больше кусками, старый завет. Да, новый завет.
2. Проживу без гильгамеша. Однако самые древние тексты важны в том смысле, что они дают нам самую дешевую и быструю машину времени, а одновременно и переселение душ - возможность влезть в головы тех, кто жил тысяч(и) лет назад. Но прочитать древний текст почти невозможно без серьезного образования или параллельно с объяснениями. Зачем один библейский персонаж с ходе своего гешефта кормил овец родственника ветками с ободранной корой? - да потому что по принципу магии "подобноео порождает подобное", и от такой еды они рожали бы больше пятнистых ягнят, которые родственник обещал ему (а белых и черных оставлял себе). Узнав об обмане, родственник погнался за гешефтером, чтобы его убить, наверно, и т.д.
Сегодня такое кормление и попытка убийства за него проходят исклю1чительно по ведомству психиатрических лечебниц.
Потому БЕСПОЛЕЗНО читать древнейшие тексты так, словно вы понимаете что в них написано сами

3. Читал. См пункт 2.
10 Куски, в частности из Государства -- в связи с тем, что еврейский фашист Лео Штраусс пытался шифровать свои труды под разбор текстов Платона. Он как бы находил в своей интерпретации (а на самом деле использовал ее лишь как vehicle, как сокрытие своих фашистских мыслей) некие постулаты для управления гойскими народами
Множество современных любителей пасти народы вдохновляет Платон в первую очередь, и Маккиавели во вторую

Греки в целом прошли мимо меня, о чем я мало жалею

33. Да. опять-таки ради путешествия в машине времени

39, 41. Да

43. Данте -- суть этого мутнейшего труда в том, что (как пояснил Умберто Эко в одном из эссе) в то время велись споры о том, на каком языке Бог разговаривал с Адамом в Рае (до изгнания). Были разные теории. Данте придерживался идеи о том, что Бог разговаривал на особом "божественном", который выразим на любом современном ему человеческом языке. И написал Поэму "языком Бога", хотя и по-итальянски.

44 Да

46,47 Да, вельми интересно. Из истории человечества

49 Да - см также пояснение в 10

51 да

57 можно вполне оставить вне
59, 60. Да

66 - только идиот будет читать подобное подростковое шизотипическое, болезнь присущая жителям средних веков, когда они думали, что абстракция на абстракции что-то может значить.
Словами-абстракциями можно сказать что угодно, что сегодня понимают практики-манипуляторы в политике, разводя массы новоречью.

67. Не заслуживает времени

68 интересно как литературная игра
70 интересно как фаза в истории литературы

73. Да
75 да, кусками
76 важнейшие тексты
77 И интересные, и полезные тексты, Jane Austen
78 Несомненно
79 Записки врага
80 Не собрался. Наверно, важно, чтобы понимать контекст создания США -- как война ростовщиков против наследственной аристократии, оплаченная ростовщиками, убивала королей, и одновременно создала проект построения "общества без аристократов" в Новом Мире.
Этот труд очень сильно переоценен в США. Там он считается чем-то вроде, я не знаю, трудов Маркса в СССР, источником вечной и наиглубочайшей мудрости по поводу Великой Демократии на Земле.

81. Не люблю Гюго, как не люблю Диккенса. Шизофренический мрачный, созданные только бреднями писателей миры, которые вгоняют тебя в глубокую депрессию. Из-за этого считаются "великой литературой"
Великая литература позволяет понять (почувствовав) что-то лучше, депрессия сама по себе не является признаком величия


17th-Nov-2013 04:50 pm (UTC)
83. Показательно, что "Бесы" не включены в список
84. Да
87. Не является великой литературой - хотя я и холмсоман отчасти сам.
88 Честертон интереснейший мыслитель. Его "отец Браун" вызывает у меня быстрое отвращение натянутостью сюжетов.
Также совсем на дух не переношу этого американского какеготам, с маятником с ножами, спускающимся к привязанной жертве и обезьяной, крошащей жертвы в кусочки -- какеготам, эту убогость звали

89 Вебер, думаю, лжив. Сильно рекомендую вместо него Зомбарта, который ОБЯЗАН быть в списках вместо адамов смитов и Давидов Рикардо. Зомбарт показывает реальную модель "хозяйственной" экономики и как она искажается наложенным на нее паразитизмом, тем на 100% объясняя главную идею "капитализма", в честных представлениях (в отличие от лживых - Маркса)

98 Также, Бродель (несмотря на исключительную занимательность чтения) - это политкорректно вычищенный и порезанный в мозаику для разбивания логики Зомбарт. (Которого тот считал своим учителем, и вместе с тем которого Бродель выхолостил полностью, создав ту "мозаичную историю", которую с энтузиазмом подхватили Западные университеты: она неопасна, она ничего не говорит о том, как возникли и выросли сегодняшние хозяева мира, она кастрирует опасное знание.

99. Да, читал.
Я сам сегодня вижу ситуацию гораздо лучше Шафаревича (хотя спасибо ему), сегодня информации больше. Шафаревич остается слишком мягким в своих высказываниях.
17th-Nov-2013 05:18 pm (UTC)
Стоит ли комментировать всяких прыщей?
17th-Nov-2013 06:06 pm (UTC)
Ну да, ну да, ирония конечно штука замечательная, но я могу назвать вам кучу иных книг, которые гуманитарий никогда не увидит в своей жизни, которые никогда не попадая в подобные списки "100 лу-ших книг всех времен и народов" на самом деле ОБЯЗАНЫ присутствовать в списке книг для выращивания по-настоящему умного человека.

    ПРИМЕР 1. Учебник логики. Я где-то в 7м классе сильно заинтересовался исчислением высказываний, выписал несколько книг по межбиблиотечному абонементу, и ПОНЯЛ. С тех пор - даже вне технических дисциплин (где логика низведена до "булевой алгебры" и никогда не подается как возможность поверять структуру рассуждений) - я просто всегда "слышу" передергивание, оно дребезжит как неверная нота в мелодии

    ПРИМЕР 2. Ограничения традиционной логики. Self-referential paradoxes, Гёдель и т.д.

    Ни один прыщ никогда логику в "лучшие 100" не включит

    ПРИМЕР 3. Изложение основ физики - что-то вроде 2хтомника ЛЕона Купера, издававшегося в СССР, или "фейнмановских лекций". Это обязан знать каждый, включая каждого бухгалтера и гуманитария.

    ПРИМЕР 4. Детская энциклопедия из СССР. У меня были 10 рыжих томов, позже было второе (худшее) издание. Её писали ведущие ученые, и если убрать политику, то общий обзор биологии, геологии, географии, физики, химии, машин и т.д. и т.д. -- абсолютно ключевая книга для любого человека.
    В Западном мире похожую роль отчасти выполняют старые, еще в 50е изданные (перепокупаемые и перепродаваемые, но не публикующиеся более) книги "как это сделано и работает".
    Сегодня их сменили отупленные для дурака книжки большого формата с картинками но без концепций

    ПРИМЕР 5. При всех ее недостатках - Альтшуллер с его алгоритмами изобретений. Вообще сильные книги по изобретательству, технике нахождение решений на неочевидные задачи. В этом же ряду стоит Пойа (или Полиа) "Математика и Правдоподобные Рассуждения. Они продолжают ряд учебников логики и культуры мышления

    ПРИМЕР 6. Заметьте, что в списке прыща отсутствует даже - обязательный для Запада - Дарвин. (Я считаю его мракобесом, и что теорию эволюции надо объяснять не так, как казалось тогда, война всех против всех на фоне "случайных" изменений, но много шире, как это понимают современные биологи

    ПРИМЕР 7. В списке прыща есть канонические тексты "религии денег", давшие возможность создать современный обман "рыночной экономики" плюс несколько ключевых работ идеологов подрыва, возникших после "предательства" Сталина и изменения сущности марксизма в России. Однако прыщ не включает работы мыслителе-антипаразитов, которых человечество всегда порождало


И так далее. Ни один прыщ с 'нобелевской премией по литературе', ни одна Нью-Йорк Таймз, никогда, ни-ког-да не создадут список книг реально переделывающий разум человека.

К моему величайшему сожалению, даже "хорошо образованные" гуманитарии никогда не поймут абсолютно фундаментальной ценности знания физики, химии, биологии, технологии, ибо без него понимание мира всегда недостаточно.




Edited at 2013-11-17 06:12 pm (UTC)
17th-Nov-2013 06:23 pm (UTC)
Еще один P.S.

В Западных списках всегда обильно присутствуют книги о Римской Империи, как ключевые пункты. Причина этого в современной политике и идеологии: паразитическая банкирская империя на основе Великобритании, сегодня сменившаяся мировой колониальной империей на основе США+Великобритания (в реальности управляемыми банкирством) всегда "продавала" себя как нечто по величию сравнимое с Римом. Они изучали историю Рима как прототип себя, дабы уберечь от ошибок римлян себя, как возвеличивание себя и т.д.

Т.е. значение включаемых прыщами в списки трудов исключительно пропагандистско-прикладное, подобно включению "классиков" рыночно-паразитического объяснения экономики.

Потому нам в России возможно было бы интереснее изучение того, как Византия прожила еще 1000 лет после падения Рима.

30th-Nov-2013 12:03 pm (UTC) - вопрос
где же "Соборяне"?
This page was loaded Feb 2nd 2023, 10:00 pm GMT.